С пояснениями, комментариями и собственным пониманием.
Несколько месяцев назад, я опубликовал заметку, в которой литературными образами и наглядным примером рассказал о законодательной стороне нашего любимого хобби. Судя по статистике посещаемости, рассказ читателям понравился. Однако, листая ленты социальных сетей, в публикациях сообществ и групп по тематике копа я встречал абсолютно неадекватные посты, например в тему перепахиваемых полей. Суть такая – по мнению авторов заметок, если поле распахивается, значит, на его территории не может быть целостного культурного слоя. А если культурный слой разрушен, то копатель зайдя на поле, не разрушает культурный слой, поскольку слой уже разрушен до него. И вроде как, закон не нарушается. Так же бытует распространенное мнении о том, что копать запрещено только на архах (археологические объекты внесённые государственный реестр и отмеченные на археологической карте РФ). И это мнение так же является в корне неверным. Есть ещё целый ряд заблуждений, полностью невменяемых предположений и абсурдной трактовки закона.
Поэтому я и решил написать данную статью в формате памятки с полным разбором закона и его положений. Выдержки из нормативных документов я буду отмечать синим шрифтом, мои комментарии и пояснения стандартным черным цветом. Так же жирным шрифтом в тексте я буду отмечать ключевые термины и юридические понятия. То есть тем моменты, которые являются основой самого закона и его применения.
Полный текст документа для распечатки можно скачать на нашем сайте прейдя по ссылке.
Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов
Итак. Основной статьей под которой ходят все копари, копатели, и кладоискатели является:
УК РФ Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
(введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 245-ФЗ)
- Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, — наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
- Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, —
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
- Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, —
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
- Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.
Комментарий: эта статья УК РФ была введена шесть лет назад, и именно благодаря ей весь приборный поиск исторических предметов в нашей стране стал уголовно наказуем. Что является ключевыми понятиями и терминами в данном законе? Статья явно указывает, что уголовно наказуемым деянием является поиск и изъятие археологических предметов, а не разрушение культурного слоя. И именно это вы и должны понять. Статья не запрещает ходить с МД по полям, и что-то копать лопатой даже если поле обладает признаками культурного слоя. Общественно опасным деянием признается именно факт извлечения археологических предметов из мест залегания.
Что же относительно Примечания 1. Раскрывающего законодательное понятие признаков культурного слоя. Признаками культурного слоя вводятся два определения: следы существования человека и археологические предметы. И тут мы должны понять, что понятие «археологические предметы» имеет законодательное пояснение и раскрыто в Федеральном законе «Об объектах культурного наследия». Тогда как раскрытие понятия «следы существования человека» отсутствует и вообще нигде законом не прописано. Это означает, что использование данного термина в рамках применения уголовной статьи невозможно. И связанная с этим термином фраза «старше ста лет» так же выпадает за рамки применения.
Что это означает? А то, что основным и единственным признаком культурного слоя является наличие в нём археологических предметов. Если в слое земли лежат монеты, металлопластика, черепки, чешуя, наконечники стрел и прочие исторические предметы, это не означает, что земля является культурным слоем. Признаки культурного слоя земельный участок приобретает, только если исторические находки имеют статус археологического предмета. Соответственно вся уголовная статья строится вокруг понятия «археологический предмет»
Для раскрытия понятия археологического предмета перейдём к статье 3 часть третья Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 21.02.2019) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации»
Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.
Комментарий: Что мы выносим из данного пояснения? То, что основным признаком археологического предмета является его непосредственная взаимосвязь с археологическими раскопками. Что это означает на практике? Если вы ходите по полю, лесу, берегу реки или другой территории, не имеющей охранного статуса. При этом что-то копаете лопатой, а у вас имеются при себе исторические предметы. Это не является нарушением закона. Нарушать закон вы будете, только если имеющиеся у вас предметы будут иметь какую-либо взаимосвязь с археологическими раскопками. И неважно имеют ли принадлежащие вам предметы, какие-либо другие признаки, например, иметь возраст старше ста лет или иметь признаки культурной или исторической ценности.
Поэтому идём дальше и смотрим законодательное пояснение термина «археологические раскопки»
Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 21.02.2019) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» статья 45.1 часть 7 абзац 2.
археологические раскопки — проведение на поверхности земли, в земле или под водой научных исследований объектов археологического наследия посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях изучения и сохранения объектов археологического наследия;
Комментарий: как вы уже успели догадаться следующим этапом нашего исследования станет раскрытие термина «объекты археологического наследия»
Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 21.02.2019) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» статья 3 часть 2.
Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах (включая все связанные с такими следами археологические предметы и культурные слои), основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки. Объектами археологического наследия являются в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, отнесенные к объектам археологического наследия культурные слои.
Комментарий: я специально пропустил и не стал выделять жирным шрифтом, в перечне описания ОАН список перечисления курганов, могильников и древних селищ. Так вот, хочу обратить ваше внимание именно на понятие «культурные слои». Что означает присутствие этого понятия в описании признаков объекта археологического наследия? А то, что круг замкнулся. И мы понимаем, что культурный слой – это археологические предметы, археологические предметы – это археологические раскопки, археологические раскопки – это объекты археологического наследия, а объекты археологического наследия – это среди прочего перечисления, в том числе и культурный слой. И на первый взгляд всё кажется, для любителей приборного поиска, безнадёжным и плачевным. Потому что, бегая по кругу терминологий и юридических понятий, невозможно будет доказать, что имеющиеся у вас археологические предметы, изъятие которых карается по закону уголовным сроком, на самом деле являются простыми историческими предметами оборот и владение которыми свободно разрешены в нашей стране.
Но описанный выше замкнутый круг законодательных понятий и терминов рвётся по очень простому принципу поскольку в той же статье 45.1 закона Об объектах культурного наследия мы можем увидеть главу следующего содержания.
- В случае обнаружения при проведении археологических полевых работ объектов археологического наследия физическое лицо, получившее разрешение (открытый лист), обязано в течение десяти рабочих дней со дня выявления данного объекта письменно проинформировать об этом региональный орган охраны объектов культурного наследия и направить в указанный орган описание обнаруженного объекта археологического наследия, текстовое и графическое описания местоположения границ указанного объекта, а также перечень географических координат характерных точек этих границ.
Комментарий: И вот этот пункт статьи 45.1 полностью перекрывает всё то, что было написано выше. Поскольку, как мы можем понять, объекты археологического наследия, в том числе и культурный слой, могут быть выявлены и установлены в границах отдельного земельного участка, только по результатам археологических полевых работ. Что это означает на практике? А то, что вы, дорогие любители приборного поиска, можете свободно, но осторожно заниматься своим любимым хобби. Потому что факты и доказательства нарушения действующего законодательства могут быть установлены только в результате проведения полевых археологических работ.
Признание и установление наличия культурного слоя на отдельной территории так же имеет свою утвержденную законодательством процедуру:
А) заключения территориального органа Министерства культуры, выданные на основании научного отчета о выполненных археологических полевых работах. Научные отчеты должны соответствовать требованиям «Положения о порядке проведения археологических полевых работ (археологических разведок и раскопок) и составления научной отчетной документации» (Утверждено постановлением Отделения историко-филологических наук Российской академии наук 30 января 2013 г. № 17), должны пройти экспертизу и утверждение Научным советом по полевым исследованиям. Принятый советом научный отчет передается на постоянное хранение в научно-отраслевой архив Института археологии РАН.
Б) письменное уведомление держателя открытого листа о выявлении на участке памятника археологии, направленное в адрес органа исполнительной власти субъекта РФ, уполномоченным в области охраны объектов культурного наследия, либо справка о результатах проведенных исследований;
Комментарий: В случае если наличие культурного слоя будет установлено после задержания гражданина на месте раскопок, то этот факт будет подтверждать его вину и умысел на разрушение культурного слоя. Но есть к этому документу одно интересное дополнение. Согласно тому же Постановлению РАН от 30 января 2013 г. № 17 разрушением культурного слоя являются следующие действия:
— пашня, обнажения, грабительские шурфы рассматриваются как разрушающиеся участки памятников археологии на глубину потревоженного слоя; (и тут мы видим, что копание отдельных ямок на поверхности земли не может относиться не к пашне, ни к обнажению, ни к грабительским шурфам)
— грунт после проведения археологических полевых работ рассматривается как переработанный культурный слой;
Комментарий: Получается, что если на распаханном поле, будет установлено наличие культурного слоя, то уголовную и административную ответственность понесут не только задержанные на месте незаконные археологи, или копатели, или кладоискатели (кому как нравится), а ещё и собственник поля, проводивший на данном земельном участке сельскохозяйственные работы. С соответствующим изъятием у него всей техники и ареста в составе организованной группы трактористов.
Я не юрист, но по роду своей профессии часто приходилось изучать разного рода законы и витиеватые договоры подрядчиков. И всё же я не юрист и могу ошибаться. Поэтому с большой благодарностью приму конструктивную критику в адрес данной заметки на нашем сайте. Но только прошу конструктивной, а не как это бывает в большинстве случаев «автор — вы дебил!!!»
Но пока что продолжу. Предположим мы выяснили, что можно ходить и копать с МД, а так же извлекать из земли исторические предметы, если участок поля или леса, или иной местности не имеет следов культурного слоя. Неважно перепахиваемое это поле или заливной луг, или строительный котлован, или отвал грунта из этого котлована. Культурный слой это грунт, содержащий в себе археологические предметы. А исторические предметы могут быть признаны археологическими, так же как и простая земля на поле признана культурным слоем, только в результате археологических полевых работ. Выходит что ходить и копать с МД можно везде, кроме территорий выявленных памятников археологического наследия. Хотя законом не установлено расстояние между местом обнаружения находки и археологическим объектом для определения связи предмета с археологическим объектом. Поэтому и рядом с археологическими объектами ходить не стоит.
И всё же не надо расслабляться в эйфории и думать, что у нас всё так хорошо и безответственно. Хочу напомнить про уголовно статью. УК РФ Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания. Прошу обратить внимание на слово «поиск» в формулировке. Что это значит? А то, что признать вас виновным по этой статье могут, даже если у вас на момент задержания, не было при себе археологических предметов, вы ничего не копали и не разрушали культурный слой. Но, при этом, имели умысел на проведение поиска археологических предметов. По имеющимся у меня сведениям, они могут быть не точными, но какие есть. Знаменитое в прошлом дело белгородских копателей, именно так было доведено следствием до суда. Два человека из задержанной группы пошли на сделку со следствием и дали показания, что вся группа имела умысел на поиск археологических предметов. Те, кто не пошел на сделку со следствием, получили реальные, хотя и условные сроки заключения. Поэтому, если вы копаете, то старайтесь делать это в одиночку, да одному скучно и зачастую затратно, но так спокойнее. Если вы, конечно же, не имеете или не знаете код дистанционного отключения кардиостимулятора вашего камрада по копу.
Незаконная археологическая деятельность
Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 21.02.2019) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации»
Статья 45.1. Порядок проведения археологических полевых работ
- Работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия, включая работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических предметов (далее — археологические полевые работы), проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год разрешения (открытого листа).
Поиск археологических предметов и их изъятие из мест залегания могут производиться исключительно в составе археологических полевых работ.
Комментарий: незаконной археологической деятельностью считаются все виды работ перечисленных в статье 45.1. Точнее проведение работ, без наличия у гражданина специального разрешения (открытого листа). То есть незаконная археологическая деятельность это то же самое что и законная, только без разрешения в виде открытого листа. Но что мы видим в законе? Все те термины, которые мы разобрали выше. А именно, незаконная археологическая деятельность может производиться только на объектах археологического наследия выявленных в результате археологических полевых работ.
Но, не надо думать, что вот тут можно радостно хватать прибор, заливать бензин в машину и мчаться копать курганы и городища. Потому что столь запутанный закон запутан только в отношении понятия культурные слои. А если вы будете застигнуты при проведении неких земляных работ на территории курганов, могильников, городищ и иных исторических мест, описанных в определении объектов археологического наследия, вам не избежать всей суровости наказания.
Вывод:
Заниматься приборным поиском в части обнаружения и извлечения исторических предметов нельзя нигде, на всей территории РФ. Но, можно это делать только в том случае, если вы досконально смогли изучить законодательство и при возможном задержании или простом общении с сотрудниками полиции не будете плавать в юридических терминах и понятиях.
- Задержать и сопроводить гражданина в отделение полиции можно только при полном соблюдении УПК РФ Статья 91. «Основания задержания подозреваемого»
- Приехавший по вызову бдительных граждан или озлобленного фермера сотрудник или сотрудники полиции будут составлять административный протокол. И тут вы должны проследить, что бы в протоколе перечисленные в заметки термины фигурировали только в отрицательном контексте: не имеет археологических предметов, не проводил археологические раскопки, на месте нет объектов археологического наследия.
- На вопрос «а что вы тут делаете?» имейте чёткую формулировку. Например «занимаюсь поиском и сбором металлолома», или «я блогер и произвожу постановочную видео и фотосъемку для дальнейшего размещение в сети Интернет»
- Ведите себя культурно вежливо, и если вас просто попросят удалиться с некой территорий без составления протокола, не спорьте с сотрудниками полиции, а просто выполните их требования. Сотрудники полиции в провинциальных городах и сельской местности – люди адекватные, рациональные, рассудительные и очень часто добродушные. Их основной жизненный принцип не наказать человека, а что бы на вверенной ему земле был порядок и нормальная статистика.
Основания задержания подозреваемого
Отдельно к основному материалу добавлю выписку из закона об основаниях к задержанию гражданина РФ. Это для тех, кто опасается, что его могут арестовать в процессе любимого хобби.
«Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации» от 18.12.2001 N 174-ФЗ (ред. от 01.04.2019, с изм. от 17.04.2019) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.04.2019)
УПК РФ Статья 91. Основания задержания подозреваемого
- Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
- При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
Полный текста документа в формате Word, для последующей распечатки, доступен на нашем сайте http://hobby-detecting.loc/
Добрый день. Тогда вопрос: а что есть «археологические полевые работы»? Что-то не нашел в НПА…
Это проведение работ на основе открытого листа на территории археологического объекта.
А если такой вариант. Человек согласен ( я его уговорю ),чтоб его дом и его землю проверили на предмет клада или других археологических находок. Всё законно ?
Честно говоря вариантов полностью законных нет. Прозвучало слово «клад» сразу же статья о кладах, а они у нас по закону 100% принадлежат государству. Есть понятие находки, но тогда нужно будет доказывать что нашли случайно, а если была договорённость, то это умысел, а значит статья. Поищите в ютубе, на ваш вопрос коротким видео ответил Невзоров. так и забейте в поисковике «Невзоров о кладе»
Здравствуйте! Поведаю Вам одну историю, происходящую со мной.Решил как-то найти один археологический клад, который был найдет в 1910 году, при распашке поля и в следствии Гражданской и Отечественной воины утеряно место нахождения клада. Так вот нашёл я этот клад, со своими единомышленниками, пожертвовал в два этапа его музею, обозначил археологам место находки, хотелось бы официально, через телевидение рассказать про находку, но на данный момент не знаю как поступить, либо сделать по тихому, как музею удобно, что бы никто не знал об нём, пока не произведут раскопки и не присвоят месту клада — археологический памятник. Если будут мысли на счёт этой темя напишите пожалуйста, как мне поступить.
Добрый вечер. Ситуация очень сложная. Закон у нас абсолютно дурацкий на эту тему. При всех ваших благих намерениях вы уже преступник, причем по уголовной статье, а там наказание от штрафа с конфискацией, до 6-и лет уголовного срока за совершение в составе группы лиц по предварительному сговору.
Если вы сдадите клад официально под ТВ, и ещё укажите место обнаружения, то любой сознательный гражданин может на основе этого подать на вас заявление в полицию с просьбой провести проверку. Это хорошо будет если на месте обнаружения найдут признаки культурного слоя, тогда можно будет выявить археологический объект и тогда вам уголовную статью можно будет заменить на административную «Ведение археологической деятельности без открытого листа» штраф 2 000, конфискация МД. В таких случаях, вам этот клад лучше всего где-то заложить в тайнике и инкогнито сообщить сотрудникам музея. что бы они в случае проверки могли сказать что это было пожертвование от анонимного дарителя.
Ещё раз повторюсь, у нас в стране нет ни одного примера когда граждане сдавали клад или ахпредметы и при этом сообщали, что искали и нашли это целенаправленно по умыслу. Всегда говорят что нашли случайно, либо копали червей, либо после половодья размыло берег реки.
Здравствуйте! Продолжая тему об археологических находках и сдаче их в музей сообщаю, что археологический предмет в музее и часть обломка от данного предмета находится у меня, что подтверждает об нахождении местоположения клада через 109 лет.
А если копать выкапывать по дражным отвалам можно
Вопрос что копать? Если червей? то наверное можно))) А так, вы должны понимать, что если разобраться в законе, то копать можно где угодно кроме мест с установленными границами ОКН. Только вот в чем суть? Если вас при копании задерживают, то должны доказать наличие культурного слоя или археологического объекта. Если приезжают археологи и доказывают наличие арх объекта, то вам штраф 2 000 и конфискация прибора, а строителям судебное предписание восстановить Археологический объект за свой счет. Если доказывают наличие культурного слоя, то вам до 2-х лет тюрьмы, если вас на месте двое то до 6-и лет тюрьмы с конфискацией, а строителям штраф до 2-х миллионов и конфискация техники при помощи которой был разрушен культурный слой. Если будет доказана связь вас и строителей, ну скажем они вам разрешили копать в отвале, то и их на 6-ь лет тюрьмы.
Такая она занимательная арифметика. Но это возможно только если археологи проведут на месте отвала полевые археологические работы.
Вопрос вот о бо что в законе указано об объектах культурного наследия где перечислинно большое количество разных вариантов от мест совершения религиозных обрядов до городищ, но в в этом перечне нет «урочищ» или урочища не относятся к объектам данного закона?
Кай, я так понимаю, вас интересует нет ли лазейки в законе? Типа если не указаны урочища, то на урочищах копать можно. Отвечаю, все термины указанные в законе, типа капища. церкви, крепости или городища, все эти понятия взяты из подзаконных актов, как правило все эти термины раскрыты в научных работах Института Археологии РАН. и там есть четки пояснения что считать городищем, а что крепость, так что если в законе нет термина урочище, это значит, что все признаки урочища указаны в других типах ОКН
Продолжая тему о нахождении местоположения потерянного археологического клада, 20.02.2020 года я сдал остатки археологических находок в музей, хотя первоначально у меня не было желания этого делать, но музейные работники поставили условие, что без предметов которые я ещё не сдавал не смогут подтвердить принадлежность к той исторической находке в 1910 году, т.к., данные предметы находящиеся у меня и есть те обломки предметов которые были найдены в 1910 году при распашке поля. Теперь жду музейную комиссию которая подтвердит об идентичности найденных мной предметов и предметов из музея, приобретённых ими в 1911 году. Если комиссии подтвердит, то будет моим находкам присвоена категория клад 2 и будет выдан музею открытый лист для проведения археологической разведки на месте нахождения клада. О дальнейших действиях буду сообщать по мере получения информации или моих дальнейших действиях, т.к., предварительно планируется выезд на раскопки в конце мая, начале июня. Всем удачи.
Здравствуйте, так и не получилось съездить на раскопки в мае, июне, из-за корона вируса, теперь остаётся ждать осени, возможно будет снят карантин полностью, я надеюсь. Сейчас попробую отправить несколько находок, если получится. Всем удачи в поиске.
Неплохая находка!
Это не находка, это археологический клад. Я просто не могу выложить все фотографии, но попробую
Всё не входит, отправляю по возможности.
Сейчас буду отправлять без комментариев.
Jnghfdkz./
Ещё фото
Всем ребятам желаю удачи в поисках и терпения друзья, будет продолжение об археологических находках, буду рассказывать и выкладывать. Хотя ещё одну выложу.
Ничего себе, вот так предметы! Старина!
Всё верно, старина минувших эпох, вот их настоящее лицо 2000 лет спустя
Вот дорогие читатели, мечтатели, искатели и подходит к завершению моя история с археологическим кладом. Клад был пожертвован музею, комиссия признало клад и дала ему инвентарный номер, археологи узнали и зафиксировали местонахождения клада, думаю на следующий год будет получен открытый лист и начнутся раскопки, если пандемия или ещё, что-то непредвиденное не внесёт свои поправки.Всего Всем хорошего.
Здравствуйте! Если есть желание можете посмотреть передачу новостей на АФОНТОВО от 10.11.2020 года, об ,, Ишимском кладе-2 «», про который я повествовал в предыдущих записях, в новостях после восьмой минуты можно увидеть на стенде птицу, фотография которой мною выставлена в переписке от 24.06.2020 г. Всем Всего Хорошего.
Также можно заниматься любительской археологией в местах, в которых культурные и бытовые следы обитания человека младше ста лет . Разрешает закон и поиск на регулярно обрабатываемых полях.
Уважаемый LumiereSca хочу Вам сказать, что предметы менее 100 лет Вы можете оставлять себе, на память и никакие Органы Вас беспокоить не будут, притеснения будут только со стороны фермеров, по поводу порчи распаханных полей.
Сергей очень интересная у вас получилась история. Скажите самое главное, во сколько был оценён ваш клад и сколько вам теперь полагается оп закону денежного вознаграждения?
Нет таких законов, Ни о любительской археологии ни о копе на распаханных полях. не дурите читателей. Было 10 лет назад методическое пособие ИА РАН о том что можно считать разрушенным культурным слоем. а что нет. Так вот там было упоминание про распаханные поля, но в 2018 году пашню убрали из перечня видов. Так что и пахотные поля могут быть признаны целостным культурным слоем.
Скажу Вам, что клад мною оценён мною в — 0, 00 рублей и передан музею в качестве пожертвования и если у Вас есть интерес, я могу перенаправить договор пожертвования.
Тогда будем объективны — это не клад а по музейно терминологии краеведческий материал. И так же сдали вы его не как клад а как краеведческий материал. как археологические предметы принять у вас музей не может, поскольку музеям запрещено законом принимать археологические предметы полученные в результате незаконной деятельности.
Здравствуй, краевед! Скажу только то, что музейные работники закрыли глаза на то, что данные предметы имеют свою историческую основу, им необходимо было знать местоположение данного клада, а по поводу простых археологических находках хочу вам сказать, что в Хакассии что бы сдать археологический предмет в музей, он должен пройти процедуру определения археологического предмета через УВД, по другому предметы в музей не принимают.
ют. Для вас хочу сказать, что просто как археологические предметы меня это не интересует, мой интерес в раскрытии потерянных археологических кладах, про которые известно, но нет привязки, т.е., для чего служило данное место и что захоронено на данном участке. Поэтому я и веду исследования для будущих определений археологов по поводу пребывания древнего человека на этой территории.
Ув. Краевед. А если я передаю найденые предметы другому лицу, у меня в момент задержания их нет- это считается сговором?
На нет и суда нет, главное, что бы человек получивший предметы от Вас не сдал Вас, но даже при этом надо ещё доказать передачу именно Вами ему предметов, за исключением видеозаписи передачи Вами предметов.Просто мне интересно какие предметы или находки надо так конспирировать, что бы за это переживать? С уважением.
Здравствуйте Краевед!
Помогите разобраться в тонкостях УПК РФ.
Весной хочу заняться копом металлалома ( плотничком). Есть карты с координатами урочищ, полевых станов, летних доек ( загонов). Интересует только металлолом СССР. Монеты РИ и другой арх.материал без надобности. Полевые станы и летние дойки отдаленны от урочищ на 2-6 км, можно ли там искать и копать? Если не трогать само урочище, а копать на фермах (КРС) что в близи него? Заранее благодарен!!!
Евгений, вот тут точно не смогу ни чего полезного вам посоветовать. Я сам копом металлолома не увлекаюсь, пробовал пару раз, но как говорится, не зашло. Поэтому, вопрос не разбирал с точки зрения законности. Вы уж не меня, если что, не серчайте))))
Добро! Понимаю.
Просто металлолом сейчас в хорошей цене и можно неплохо заработать. Для хобби тоже есть пару интересных распашек.
Фарта под катуху!
Евгений, здравствуйте! Я долго молчал, думал, что кто-нибудь выскажется, на счёт сбора металлолома, с помощью металлоискателя, так вот мой товарищ собирает металлолом по старым деревням и разным свинарникам и коровникам без всяких происшествий, кроме одного когда его вынудили уйти с частной фермерской собственности, я считаю что ты можешь спокойно искать и собирать найденный прибором металлолом без всяких последствий, поясняю тебе, что ты не воруешь, и пытаешься своим трудом обеспечить свою семью или даже себя. Хочу сказать, что мой товарищ за сезон делал один миллион рублей- это правда, очень тяжёлая работа, из болота тащить бегемота. А так если решил заработать и есть реальная возможность, то действуй, удачи тебе. С уважением, Сергей С.
Сергей , как с Вами связаться ? Имею опыт официальной сдачи предметов в музей археологии с последствиями
Алексей, мой номер +7 963-261-23-54
Здравствуйте Сергей. Скажите пожалуйста, а заброшенный дом в селе тоже может относится к культурном если под полом ходить с мд и искать монетки попавшие между полов?
Здравствуй, Алексей! Суть законодательства заключается в том, что любые предметы старше 100 лет, являются артефактами и подлежат сдаче в полицию, разницы нет где ты их нашёл, но суть в том, что могут тебя привлечь только в том случае если данные предметы окажутся у тебя в наличии при обыске, а так всё, что ищешь в заброшенных домах, ты находишься на чужой территории, возможно в частных владениях, сам не подозревая того, поэтому старайся всегда выяснять, прежде чем куда-то ехать, насколько безопасно будет для тебя данное предприятие. Удачи тебе. С уважением Сергей С.
Сергей, убедительна просьба, если вы не разбираетесь в законодательстве, а все ваши познания — это прочтение форумов, то не давайте советов. Для начала, хотя бы для себя самого разберитесь в юридических определениях. Что такое следы существования человека в прошлых эпохах старше ста лет, что такое археологический предмет и что такое находка.
Например, следы существования человека старше ста лет — это зола, перегнивший навоз, отсыпка щепой, и так далее. Как на вас посмотрят в полиции если вы им привезёте сдавать два мешка перегноя из туалетной ямы???
Хорошо, буду нем как рыба.
Зачем же так категорично. Просто если у вас есть личное мнение по какому-то вопросу и вы не совсем уверены в его точности, можно просто начинать комментарий со слов «мне кажется» или «как я думаю» Дело в том. что новые правила Роскомнадзора, в отношении всякого рода юридических тем ещё никто толком не понял, а так стараемся немного подстраховаться. Такч то мы всегда рады. когда читатели дискутируют
Здравствуйте,скажите,пожалуйста,можно ли взять черепки с земли? Живу в регионе,где прямо под ногами валяются черепки,или море приносит, некоторые с глазурью и узорами,но это небольшие кусочки.Можно такие черепки брать себе? Или это наказуемо?
Если вы эти самые черепки поднимаете и собираете не в границах охранной зоны археологического объекта, то можете делать это спокойно
Доброго времени суток! Вот такой вопрос: есть старое стрелковое стрельбище (не эксплуатируется более 10 лет), могу ли там производить коп? Интересует медь и латунь в качестве металлолома.
Медные пояски сбивать с болванок — удовольствие еще то, я бы сказал эту медь не копаешь, а добываешь тяжелым физическим трудом. Кроме того, у нас гильзы, не принимаются, а пилить — на дисках для болгарки можно раззориться
То, что полигон не используется — это не означает что у него нет собственника. Вас могут просто привлечь за воровство чей-то собственности лет так на пять тюрьмы.
Всем доброго! Я так понял из общего, что копать строго запрещено в исторических местах, памятниках и т.д., но и в остальных местах нежелательно так, как судьба может преподнести сюрприз….)))
Продолжаю свой рассказ, об Ишимском кладе, хочу сказать, что в этом году была произведена археологическая разведка и был выявлен древний некрополь. Кому интересно, можно набрать в интернете Ишимский клад 2 , возможно ,,в контакте», вы увидите, что продолжение будет. Всего Вам хорошего.
Добрый день. А если при поиске с МД и приезде сотрудников полиции, на вопрос что тут делаете, ответить что я блогер и снимаю постановочное видео. Но снимает меня мой напарник (который без МД). Это в теории может считаться «группой лиц» …. ?
Я пытаюсь молчать, на данном сайте, но хочу высказать своё видение данной темы. Сам полицай не имеет к Вам никакого отношения и если он к Вам относится лояльно или у него хорошее настроение, то возможно он даже не посмотрит в Вашу сторону.
Добрый вечер. Вопрос такой. А если земля в собственности, можно искать с МД.
Не согласен с автором статьи. Это его трактовка закона На самом деле ходить с МД и копать не запрещено . И данное законодательство не говорит о запрете копа вообще а только о копе памятниках археологии и культурного слоя Закон понимается как написан Кроме того надо еще доказать что территория имеет статус культурного слоя и является памятником археологии А это будет ох как не легко Кроме того любой протокол можно обжаловать а также сделать так что он дальше полицейского участка не пойдет. И вообще потеряется. Кроме того если вы подписали протокол то вы согласны с тем в чем вас обвиняют Вообще данная статья мертвая и по сути противоречит сама себе По ней не вынесено практически ни одного дела
Максим, добрый вечер! Если я покупал земельный участок, то я что хотел то и делал на нём и мне никто не указ, только надо учитывать только то, что при раскапывании земли, то есть вскрышные работы более 5 метров, подразумевают проникновения в недра земли, а недра принадлежат государству.
Ребята, я хочу поведовать Вам одну интересную историю. Было это в 1999 году. мой друг вышел из тюрьмы, давали ему 4 года за цвет. мет., т.е. провода., так вот, сидя на нарах он однажды ночью слышит такой рассказ. Есть старая узкокалейка в селе Белый Яр, она была засыпана на глубине 70 сантиметров, для чего не знаю, так вот она подходила к реке Чулым, а в дальнейшем и к Большому озеру, Мазульский рудник и мы предположили, что данная дорога имела место быть в отношении сокрытия железнодорожных вагонов с имперским имуществом, которое возможно было сокрыто для дальнейшего предприятия, т.е. во время Гражданской войны. Прятал богатства Богданов Вячеслав Фёдорович, у которого имелся брат, Фёдор, путеец, в церкви, в трёх километрах от церкви. Когда он в 1938 году, в газете ,. Ньюйорк Таймс,, пытался данные, по сокрытию подтвердить, он хотел услышать опровержение, но по его утверждению ничего не произошло. Данная теория имеет подтверждение. На данном этапе я слой за слое, прохожу скальную породу, в надежде увидеть вход в пещеру. Для этого я для Вас сделаю видео.
Интересно как вы ее проходите-скальную породу,если в грунте несколько ям в метр выкопаешь и больше уже ничего не захочешь копать.
Для поиска обвалившегося входа в пещеру подойдёт генератор с отбойным молотком плюс хороший лом, не помешает, когда кончается масло или бензин в генераторе.
Сезон поиска, на этот год, подходит к завершению. Старайтесь каждый день, по возможности, находить что то интересное.
Сезон поиска открыт, друзья делимся впечатлениями!
Копать любителю можно там где нет культурного слоя (остатки строений, поселений, следы присутствия людей), закрытых, режимных, промышленных, военных объектов, охранных зон коммуникаций и особых территорий, кладбищ, памятников культуры и чужой частной собственности-это личные участки, дача, сад-огород, так же леса (за исключением извлечения оружия и боеприпасов), старые лесные дороги где нет людей, а так же в случае поиска потерянных личных вещей. Запрещено извлечение и поиск предметов возрастом от 100 лет, (любые старинные предметы — монеты, украшения, подковы,посуда и даже ржавые гвозди!) так как они считаются археологическими объектами, а археологические работы(раскопки с целью изъятия объектов культурного наследия) строго запрещены — за такие работы в культурном слое, уголовная ответственность и огромный штраф, за такие работы без культурного слоя, штраф по административному кодексу, конфискация оборудования и найденых предметов. То есть владеть и пользоваться прибором поиска — то можно, а вот копать с ним чтобы что-то извлечь нельзя, за редким исключением (например можно искать и извлекать старые пивные банки или крышки от бутылок, искать метеориты, предметы хобби на территориях которые не запрещены для раскопок, на пляжах — крестики, колечки, пуговицы,цепочки и тому подобное или современные монетки — то что гарантировано не является культурным наследием). Металлолом искать и копать по закону можно, а вот извлекать или изымать его с целью личного присвоения нельзя(могут обвинить в краже), если только это не ваша личная собственность.Тот кто нарушает, действует на свой риск. Удачи всем в поисках.
Накладка
Здравствуйте! Вот и наступил первый день весны и настало время подготовки к поискам новых открытий и тайн. Желаю всем кто ищет, найти.